Dialog Antara Mantan Menteri Keuangan Yunani dan Reporter AS

Pembicara 1 (00:00)

Mereka sedang berada di Afrika. Mereka meminjamkan uang kepada negara-negara untuk membangun pelabuhan dan berbagai infrastruktur lainnya.

Pembicara 2 (00:07)

Membangun apa? Dan apa salahnya itu? Yah, karena negara-negara yang membutuhkan pelabuhan akan mendapatkan pelabuhan.

Pembicara 1 (00:12)

Tetapi mereka membuat orang-orang menjadi tergantung kepada mereka. Saya tahu ini sama dengan yang telah kita lakukan.

Pembicara 2 (00:17)

Tidak, itu tidak sama. Cara mereka jauh lebih humanis dibandingkan dengan Amerika Serikat yang pernah ada.

Pembicara 1 (00:22)

Benar sekali. Belakangan ini saya sangat khawatir tentang Cina dan hal-hal lainnya. Kita telah memindahkan begitu banyak uang dari ekonomi kita ke Cina dengan membeli semua barang-barang itu dan mendukung perekonomian mereka di sana sehingga mereka bisa menghasilkan lebih banyak uang. Sekarang mereka berada di seluruh Afrika membeli barang dan berinvestasi di sana serta membuat negara-negara tersebut bergantung pada mereka dan mendukung orang-orang non-demokratis. Dan saya hanya seperti...

Pembicara 2 (00:56)

Seperti siapa? Nah, kita berada di negara yang mendukung Arab Saudi.

Pembicara 1 (01:00)

Ya, itu benar. Tepat sekali.

Pembicara 2 (01:01)

Tiba-tiba Anda memiliki masalah dengan negara adidaya yang mendukung orang-orang non-demokratis.

Pembicara 1 (01:06)

Ya. Maksud saya, ya, saya memang memiliki masalah itu. Tapi saya juga hanya khawatir bahwa kita telah menciptakan kekuatan ekonomi yang kini dimiliki Cina. Dan mereka menggunakannya, saya khawatir, akan menggunakannya melawan kita pada akhirnya dan melawan kepentingan terbaik banyak orang.

Pembicara 2 (01:23)

Izinkan saya menenangkan pikiran Anda. Anda tidak perlu khawatir tentang hal itu. Biarkan saya jelaskan mengapa Anda tidak perlu khawatir. Tapi silakan lanjutkan.

Pembicara 1 (01:31)

Mereka di Afrika. Mereka memberikan pinjaman kepada negara-negara untuk membangun pelabuhan dan infrastruktur yang berbeda.

Pembicara 2 (01:38)

Untuk membangun apa? Dan apa yang salah dengan itu? Karena negara-negara yang membutuhkan pelabuhan mendapatkan pelabuhan.

Pembicara 1 (01:44)

Tapi mereka membuat orang bergantung pada mereka. Saya tahu ini hal yang sama yang telah kita lakukan, yang mana...

Pembicara 2 (01:48)

Tidak, itu tidak sama. Mereka jauh lebih humanis daripada Amerika Serikat pernah ada.

Pembicara 1 (01:53)

Benarkah?

Pembicara 2 (01:54)

Tentu saja. Mari saya berikan Anda contoh. Tentu saja mereka berusaha. Mereka berjuang untuk pengaruh, tapi mereka non-intervensionis. Sepenuhnya non-intervensionis dengan cara yang tidak pernah bisa dipahami oleh orang Eropa, Barat.

Pembicara 1 (02:08)

Tapi saya punya perasaan bahwa mereka memiliki proses pemikiran jangka panjang yang lebih luas.

Pembicara 2 (02:14)

Tapi mari kita nilai apa yang kita lihat. Mari kita mulai dari awal. Orang Cina tidak pernah meminta Apple pergi ke Shenzhen, memproduksi semua iPhone. Itu adalah Steve Jobs yang memutuskan itu, bukan Cina yang pergi ke Washington, DC dan menuntut mereka membeli sepertiga dari utang nasional Anda. Jika mereka tidak membelinya, Anda akan mengalami masalah besar. Oke, nomor tiga, saya mengisyaratkan ini dalam pembicaraan saya. Jika pada tahun 2008, Cina tidak meningkatkan gelembung kreditnya, Anda akan berada dalam Depresi Besar yang baru sekarang. Jadi, Cina, Amerika Serikat dan Uni Eropa benar-benar bersinergi dan mereka membutuhkan satu sama lain dengan cara yang jika kita gagal mengakui dan merawatnya, miliaran orang, termasuk sebagian besar orang di negara ini, akan menderita. Saya harus memberi tahu Anda bahwa dari pemahaman saya tentang Cina, ada eksperimen sosial yang sangat menarik dalam artian bahwa pada tingkat lokal, tingkat regional, Anda sekarang memiliki demokrasi yang ramai di tingkat lokal dan regional, bahkan dengan cerita sukses populer dalam menggulingkan penguasa lokal, birokrat lokal yang korup, yang telah melakukan ini, itu, dan lain-lain.

Pembicara 2 (03:41)

Ketika berbicara tentang pengaruh Cina di luar perbatasannya, saya harus mengatakan, pertama-tama, cukup luar biasa bahwa mereka tampaknya tidak memiliki ambisi militer. Kedua, tentang Afrika, saya akan memberi Anda contoh spesifik, Ethiopia 2004, karena saya kebetulan berada di sana dan memiliki pengalaman langsung tentang ini. Mereka pergi ke Ethiopia. Saya akan memberitahu Anda mengapa mereka pergi ke Ethiopia. Karena mereka curiga ada minyak. Karena Cina adalah kekuatan industri besar, tapi kekurangan sumber daya primer. Sekarang, alih-alih pergi ke Afrika dengan pasukan, menghancurkan negara secara kolonial, membunuh orang, seperti yang dilakukan Barat selama seratus tahun terakhir, mereka datang ke Addis Ababa dan mengatakan kepada pemerintah, kami melihat Anda mempunyai masalah dengan infrastruktur. Kami ingin membangun beberapa bandara baru, meningkatkan sistem kereta api Anda, membuat sistem telepon, dan membangun kembali jalan Anda. Dan kami akan melakukan ini semua secara gratis, tanpa syarat. Kami tidak ingin apa-apa dari Anda. Dan mereka melakukannya. Mengapa mereka melakukannya? Karena itu adalah kekuatan lunak. Karena sekarang mereka tahu bahwa jika minyak ditemukan dan itu ditemukan nanti, tentu saja pemerintah Ethiopia akan lebih terbuka dengan perusahaan minyak Cina yang datang ke sana.

Pembicara 2 (05:09)

Mereka tidak pernah menggabungkan investasi mereka dengan imperialisme. Ketika saya menjadi menteri keuangan, saya memiliki pengalaman yang sangat menarik dengan Costco, salah satu perusahaan nasional Cina yang pada akhirnya membeli pelabuhan Piraeus. Ketika saya masuk ke kementerian, saya menemukan kontrak dari pemerintahan sebelumnya yang sudah menjual pelabuhan Piraeus dengan harga sangat murah dan dengan kondisi lain yang sangat menggelikan kepada orang Cina, tentu saja di bawah bimbingan Uni Eropa, Dana Moneter Internasional juga. Singkatnya, sebagai menteri, saya terikat pada kesepakatan yang sangat buruk bagi Yunani. Saya kemudian pergi ke pihak Cina dan membahasnya dengan mereka dan saya benar-benar terkejut. Saya berkata kepada mereka, lihat, Anda membayar terlalu sedikit. Anda tidak berkomitmen pada tingkat investasi yang cukup. Dan Anda memperlakukan pekerja kami sebagai umpan. Anda secara efektif melakukan outsourcing tenaga kerja ke perusahaan mengerikan yang mengeksploitasi pekerja. Dan saya tidak bisa menangani ini. Secara efektif, saya mengusulkan kepada mereka untuk merundingkan kembali kontrak. Jadi, alih-alih mendapatkan 67% saham dari pelabuhan, mereka akan mendapatkan dengan harga yang sama, 51%. Sisa saham akan masuk ke sistem dana pensiun Yunani untuk membantu modalisasi pensiun publik.

Pembicara 2 (06:35)

Kedua, saya ingin Anda berkomitmen untuk €180 juta investasi dalam dua belas bulan. Dan ketiga, tawar-menawar kolektif yang layak dengan serikat pekerja. Dan tidak ada outsourcing tenaga kerja. Dan dengan herannya, mereka berkata, oke. Dapatkah Anda membayangkan jika itu adalah perusahaan Jerman atau Amerika? Itu sebabnya saya katakan saya pikir Anda tidak perlu khawatir.

Pembicara 1 (06:54)

Oke, saya tidak akan khawatir.